Jeg vet ikke mye om skøyter. Ikke ser jeg mye på skøyter - lenger. I gamle dager da skøyteløpene besto av en messende serie av rundetider, med målgang som et ekstatisk høydepunkt, da var skøyter nærmest en hellig sport. Nå er det skøytesportens "hellighet" borte. Etter min mening besudlet av en vulgær skøytetrener med holdninger som er totalt uforenelig med alt som minner om sunn idrett. Han har helt sikkert alt skøytefaglig på plass. Men vi har ikke bruk for medaljer som kommer i kjølvannet av trakasseringer. Det blir kvalmt å høre nasjonalsangen spilt når vi vet at veien dit ble strødd med verbale overgrep. At andre utøvere er totalt usolidariske i denne sammenhengen, og lar gulltørsten komme foran anstendighet gjør at jeg ikke kommer til å se skøyter fra OL. All sport handler om mer enn bare det som skjer på banen. Derfor er jo heller ikke doping tillatt. Hermed gir jeg all min støtte til skøyteledelsen. Bøkko må en gang for alle kvitte seg med den amerikanske bajasen, da kan han gå skøyter med anstendigheten i behold. Da får vi kanskje tilbake "helligheten" i skøytesporten.
Se også:
http://www.vg.no/sport/skoyter/artikkel.php?artid=591195
http://www.vg.no/sport/skoyter/artikkel.php?artid=591189
Abonner på:
Legg inn kommentarer (Atom)
Du e en go bajas sjøl du!
SvarSlettFint om Bøkko går ut av landslaget.
SvarSlettDet beste hadde vært om han hadde funnet en annen nasjon å gå for også.
Det er Bøkko selv som er årsaken til alle problemene innen norsk skøytesport etter min mening
Enig med deg!
SvarSlettse også denne:http://bureaubehave.blogspot.com/ Basert på egenopplevde opplevelser med en profilert amerikaner. Beklageligvis ble en annen lignende blogg for sterk kost for Mueller, Elden, Honey & Co og ble sperret pga trussel om politianmeldelse..
Hmmmmm, hvem er din kilde??
SvarSlettDu velger å dømme, har du godt grunnlag for det, eller er det nok med pressens omtale?
Joda, det er kommet uttalelser som tyder på uakseptabel adferd, men er det godt nok til at du skal dømme personer?
Nei, for hva vet vi utover pressens omtaler, og hva gjør andre aktører i dramaet mer hellig?
Ditt innlegg er både oppsiktsvekende og gjennomskuende, hvor det er lett å la tankene gå til de "dømmende yppersteprester".
Til Fred. Du må nesten komme med en begrunnelse for en slik usedvanlig sterk påstand. Du mener altså at det er Bøkko som er skyld i at Muller kom med en kommenatr til Maren Haugli. Det er Bøkko som er skyld i at dette ble rapportert. Det er Bøkko som er skyld i at Koss ikke er faglig dyktig nok. Det er Bøkko sin skyld at skøyteforbundet totalt har mistet kontrollen. Det er Bøkko som er skyld i at de andre ikke holder toppnivå. Det er Bøkko som er skyld i at Kaggestad trekker seg i protest (han støtter forresten Bøkko).. Hva er det egentlig Bøkko er skyldig i og hva er det han gjør som er så forferdelig at han har skylden for alle problemer innen norsk skøytesport ?? Du MÅ begrunne en slik påstand og når du sier ALLE problemer så får du ta med ALLE problemer i begrunnelsen din. Alternativt er du bare en ignorant tosk som slenger ut med latterlige og ubegrunnede påstander og dermed ikke burde lufte dem offentlig men holde påstandene innenfor dine egne vegger slik at vi andre slipper å høre på deg.. Uten argumentasjon blir det like tåpelig som at jeg påstår at det er Bjørn Dæhlie som er årsaken til at Brann ikke vant seriegull i fotball..
SvarSlettBlogger Svein er en fornuftig mann med kloke synspunkter.
SvarSlettJeg konstaterer at noen anonyme ikke ser helt klart, men det er ikke rart når hovedlektyren for disse er VG og bladet "Se og Hør".
Mueller har vært hovedtrener for landslaget og ikke bare for Bøkko. Han har gått langt over grensen for anstendig oppførsel når han i det offentlige rom ber en av sine utøvere "om å suge seg". Det ble ikke sagt i en privatsamtale på et privat sted, men i nærvær av 3. part og andre utenfor skøytemiljøet. Dette var heller ikke første gang Mueller gikk over streken.
Bøkko må ta et ansvar for at han opprettholder forbindelsen med Mueller. NSF har engasjert ny hovedtrener og assistenter (bl.a Pedersen og Koss). Dette forplikter alle parter.
Klanen Bøkko løper til pressen hele tiden og forer med stoff som rammer ikke bare forbundet, landslaget, m.fl. men også seg selv.
Pressen ønsker å krafse og får det som de vil.
Samtidig skal løperer forberede seg til OL. Hvor dumme kan man være?
Jeg vil ikke ha noen OL-medalje rundt halsen på Bøkko under disse omstendigheter. Da ønsker jeg heller at han holder seg hjemme fra OL og landslaget til han blir litt mer voksen og skaffer seg bedre/klokere apparat og støtte rundt seg.
Er problemet at Muller er en bajas? Jeg tror det - både for deg og for skøyteledelsen. Ikke døm folk ut fra hva media skriver. Muller kan åpenbart terge på seg mange, men jeg spør likevel: hva i all verden gjør en PR-kåt skøytelegende som trener? Er det sportslig motivert, eller er det andre grunner til at Koss er trekt inn på landslaget? At en erfaren mann som Kaggestad trekker seg MÅ sette en og annen tanke i sving?
SvarSlettJeg tar like stor avstand fra uttalelsene til Muller som deg, men dette har kommet totalt ut av proposjoner. Tar Bøkko gull i OL? I så fall mer på tross av enn på grunn av. Hvem sin feil er det i så fall? Bøkko? Neppe!
Til studentpresten:
SvarSlettAt du ikke vet mye om skøyter er nå en ting, men du har tydeligvis ikke mye peiling på toppidrett generelt og du har tydeligvis også enkelte mangler når det kommer til å vurdere virkelighet og massemedier opp mot hverandre. Du har kun hørt en side av saken og det er 1 kommentar fra denne amerikanske treneren samt en påstand om at det har vært flere hendelser uten at disse er dokumentert på noen som helst måte. Du vet altså null og niks om hvordan språkbruken generelt er i skøytemiljøet og gjør din vurdering av hva som er akseptabelt eller ikke ut ifra ditt livssyn og ikke ut ifra den reelle situasjonen. Du er dømmende før du kjenner sannheten.. Du gir den ene part din fulle støtte UTEN å kjenne til alle detaljer. Jeg er glad du ikke tilhører min bispekrets og håper vi slipper å få slike dømmende og hårsåre prester her hos oss som skal dømme alle som kommer med såkalte verbale overgrep uten at de kjenner til hvordan språket faktisk er i de forskjellige miljøer.
Hvem som er skyld i hva blir jo etterhvert vanskelig å ta stilling til i denne saken.
SvarSlettAt Mueller uttaler seg mer eller mindre slibri og kontroverielt er jo ikke noe nytt. At han får sparken for noe sånt etter at han helt sikkert har fått flere advarsler, er heller ikke overraskende.
Det som virkelig er overraskende i denne saken er at ingen ser ut til å se alles beste; nemlig å legge ned stridsøksa. Kanskje må noen kameler slukes, men alternativet ser vi jo nå: Ingen vinnere - bare tapere. Jeg trodde virkelig at i allefall noen av disse menneskene hadde et høyere nivå enn som så.....
Til anonym som forsvarer blogger. Du klarer faktisk kunststykket å forøke deg med å være nedlatende ovenfor enkelte av oss andre med kommentaren "hovedlektyren er VG og Se & Hør", når blogger har lagt ut bloggen via VG og basert hele bloggen nettopp med bakgrunn i VG osv. I tillegg drar du frem sitater som treneren har sagt som eksempler på hvorfor du er enig med blogger.. Hvor har du funnet disse sitatene tro ? Fant du dem i VG, DB, Se&Hør kanskje ?? Eller var det noe du fant i Illustrert Vitenskap ??? Du pisser altså i motvind, eller som du selv sier: "Hvor dumme kan man være" ??? Akkurat som blogger Svein sluker du rått NSF sin fremstilling av saken uten at du i det hele tatt vurderer å blunke engang.. Du reflekterer ikke over at en kapasitet som Kaggestad trekker seg i protest ?? Du sier vi er dumme og Muller er nedlatende.. Hva med deg selv ?? Du omtaler oss andre (indirekte) som mindre begavede og analytiske (les enklere) mennesker enn deg selv, men innser ikke at du selv gjør den samme feilen som du kritiserer Bøkko, Muller osv for å gjøre.. God dag mann økseskaft !!
SvarSlettEn liten digresjon, Svein.
SvarSlettNettopp fordi jeg synes det morsomt å se hvor du bor.En østlending som meg kan velge å smile eller ta alt på alvor av språkbruken som ofte benyttes nordpå. Språkbruken nordpå har jo ofte vært oppe till debatt, og humoren er ofte lite innpakket.Vi har lært oss at hestekuk og hæstkuk får forskjellig "betydning" utfra språk og kontekst.
Alle våre forskjellige møteplasser har forskjellig kontekster og aksepter. Det er ikke alt jeg, og kanskje du, sier som egner seg i andre møteplasser vi også er?
Det blir da problematisk når vi drar fragmenter ut fra en kontekst.
Du må gjerne ønske toppidrettsutøvere som har flere mål enn det å bli best. Det å bli best vil likevel alltid være det viktigste. Det er lovlige og ulovlige måter å bli best på. Vulgærebajastrener er en lovlig måte. Doping er en ulovlig. Din sammenlikning er derfor ikke riktig.
SvarSlettTil Knut:
SvarSlettFantastisk innlegg. Underbygger tidligere innlegg fra en anonym som også tar opp dette temaet med henvisning til at det som er normalt i et miljø ikke er normalt i et annet. Det er i denne sammenhengen at jeg syntes det blir rart at folk uttaler seg så bombastisk..
Det er selvsagt vasnkelig å vite hva sannhet er. Spesielt i sammenheng med tabloide medier, likevel velger jeg å ha tillit til at det Maren Haugli sier er rett (se http://www.vgtv.no/?id=27401). Dermed er det ikke tvil om at Mueller har gått langt over streken, både arbeidsrettslig og moralsk. For meg er det nok å forutsette at det er sant. Jeg behøver ikke flere detaljer, det kan godt hende at Mueller har unnskyldt dette i det offentlige rom. Det forandrer likevel ikke min forutsetning. Å gjøre dette til en mediedabatt er, etter min mening, helt på siden. Jeg dømmer da heller ikke Mueller som person i en religiøs kontekst, men påpeker at hans handlinger diskvalifiserer han som representant for skytesporten. Og da burde han være mann til å ta konsekvensene.
SvarSlettHei
SvarSlettDette handler om respekt for mennesker og menneskeverd. For meg er det lite trolig at skøyteledelsen ville avsatt en trener så rett opp under OL hvis det ikke hadde vært hold i påstandene. Jeg går ut fra at saken er undersøkt godt før avgjørelsen ble tatt.
Slik jeg ser det er feilen som ble gjort at Bøkko langt på vei skulle få det som han ville. Jeg er ingen idrettsutøver, men enhver organisasjon vil få problem hvis man må si opp en person p.g.a. adferd og så skal vedkommende sitte der og kritisere og kommenterer det etterfølgeren gjør. Det skøyteledelsen gjorde feil var da de lot Bøklo få viljen sin første gang, da tror han at han skal få det hver gang. For han betyr det tydeligvis ingenting at andre utøvere lider, bare "STORE MEG" kan få viljen og legge premisser.
Jeg fatter ikke hvordan noen her mener at Bøkko bør droppe en trener som har bragt han til suksess, fordi den mannen har kommet med noen upassende kommentarer til en annen løper.
SvarSlettHusk at Bøkko er en toppidrettsutøver, og hva ønsker en toppidrettsutøver å oppnå? Det er å vinne, det er det vel liten tvil om! Jeg skjønner at mange menrr at han burde vært solidarisk med Haugli osv, men ut ifra mitt ståsted så vil jeg si at jeg også hadde fortsatt samarbeidet med Müller hvis det var det som måtte til for å vinne medaljer i OL, som tross alt er de fleste idrettsprofilers største mål!
Veldig bra Svein!
SvarSlettHva Muller har sagt eller gjordt har han selv kommentert i media, og det er ikke pent det som framkommer der!
Skøyteforbundet valgte å prøve å stå oppreist i den saken. Bøkko tenker bare på å vinne, hvordan virker ikke relevant for ham. Følgelig er sammenligningen med doping overfor relevant. Jeg oppfordrer skøyteforbundet til å gi Bøkko et valg. Bøkko er ansvarlig for at tullet stopper, alternativt får han holde seg hjemme fra OL. Vi trenger ikke medaljer vunnet under slikt tull som dette.
Du "påpeker at hans handlinger diskvalifiserer han som representant for skøytesporten". Mener du også at de diskvalifiserer han som representant for amerikanere? Du gjør deg selv til dommer her.
SvarSlettDet som er riktig er at hans handlinger diskvalifiserer han som representant for Skøyteforbundet. Og jeg forsvarer deres handling i den forbindelse. Men hvorvidt det diskvalifiserer han som personlig trener for Håvard Bøkko, det er det bare opp til Bøkko å bedømme.
Om det gjør det enklere for deg å akseptere, kan du jo velge å se på det som at Bøkko "tilgir" Mueller.
Ypperstpresten i Bodø forsøker seg på dømming og fordømming uten fnugg av kunnskap om saken.
SvarSlettJa, jeg dømmer handlingene til Mueller og de holdninger som handlingene springer ut av. De er forkastelige. Det en gjør får konsekvenser. Sånn er livet! Det er de fleste (utenom anarkistene) enig i. Derfor burde Mueller være kar nok til å ta det særedeles overtydelige hintet han har fått. En evt. medalje er verdt null og niks hvis den innebærer en aksept av de holdninger som Mueller står for
SvarSlettSitat:"En evt. medalje er verdt null og niks hvis den innebærer en aksept av de holdninger som Mueller står for"
SvarSlettDu drar dette veldig langt....., og fratar i samme dragsug Bøkko's ære for hundretalls treningstimer som er nedlagt,
....og hva vet du om Muellers holdninger?
Jo, han har trådd feil, idet han fornærmet og såret Maren, men å kategorisere hans holdninger ut fra ett eller flere feiltrinn er brutalt etter min mening ut i fra blant annet:
1. Vi observerer stadig ukvemsfraser på engelsk som direkte oversatt blir vel sterk kost dersom dem blir direkte oversatt,og kan umulig tillegges holdninger.
2. Erfaringspraksis. Vi vet at mange miljøer kan ha en røff tone, ikke minst i miljøer der det skal presteres. Sven Tore Jacobsen fikk kritikk for dette etter at han gikk av som damenes landslagstrener i håndball. Hva var Norge i håndball før han var trener? En russisk trener ble forsøkt oversatt, og språkbruken var langt fra språk jeg ville brukt, likevel ble det fortalt at han var en veldig søtt og snill brumlebamse. Kanskje Mueller har misforstått tidligere erfaringer han har gjort med sitt språkbruk,erfaringer som har gitt suksess som trener andre steder?
Hans holdninger, ja hva vet vi.